Короче не ведитесь, попахивает зомбированием. Научат вас там ага...
Пригласят в последствии на конференцию, навяжут вам лживую мысль и будете потом "миллионером" в долгах...

Этот Довгань слился еще в 90-е. Сейчас видать хочет очередные аферы не знаю по какому кругу запустить.

так, в принципе, (ИМХО) все её проживают впустую - Довгань и ему подобные авантюристы не исключение. Единственная стоящая цель (опять же ИМХО) - это построение справедливого общества. В таком обществе может быть развитие человека, а в нынешней ситуации происходит всё больше и больше "атомизация". Каждый должен быть лично - успешным, богатым, жизнерадостным, "свободным", грамотным потреблядуном. Быть неудачником - это западло. Типичная западная либеральная трескотня, которая уже больше 20 лет вдалбливается в наши головы. Результаты этого всего мы видим - падение людей в пропасть деградации, уныния, отчаяния. Если включить свои мозги, то можно осознать, что все успешными быть не могут - на нашей планете просто тупо не хватит ресурсов для этого. Цель такого "развития" человека по сути - мираж. Если же ты лично хочешь стать успешным и богатым, а при этом миллион людей вокруг тебя должны стать нищими и лузерами - какой же ты тогда после этого Человек? Олигархи яркий тому пример. Что, Березовский что-ли был счастлив на финишной прямой своей жизни? Или Майкл Джексон? Или Уитни Хьюстон? А может Стив Джобс? Всё это "дымовая завеса" спектакля под названием "жизнь". Нынешнее общество в масштабах планеты (и у нас в том числе) никак не способствует воспитанию "нового человека" - творца. При таком "движении" вперед дальше будет только хуже. В мире где правит бал монетаризм, ссудный процент, где для капиталиста нет препятствий, чтобы получить даже 10 центов прибыли - никакого движения вперед и развития человека не может быть в принципе. В нашей стране, где ныне ничего не производится, а только прожираются природные ресурсы, где нет никакой экономики, а есть её коллапс и стагнация - тоже не может быть никакого развития. И этот Довгань (и ему подобные) прекрасно это понимают, но нагло лгут в глаза людям. Это и есть игра в "жизнь", заменитель её, но никак не настоящая жизнь Человека. Это очевидные вещи, и можно заниматься самообманом до бесконечности, но ничего кроме хаоса это не принесёт. Неплохо было бы весь этот непроизводящий ничего шлак с гордым наименованием "успешные люди" изолировать от остального человечества (людей труда) на континенте с названием Антарктида. И пусть они там пытаются "строить" свои успех и богатство, не мешая всем нормальным людям жить и созидать. Так эти уроды перебьют друг друга как пауки в банке (к нашей великой радости), не выживут - они же ничего реально необходимого сделать не в состоянии.
При социализме страдает некоторое количество населения, которое привыкло думать только о себе. А при капитализме страдают те, кто хочет думать о других. Нынешняя система производства «успешных» людей прививает странные ценности. Где бы утащить и как можно законнее. Сами понимаете, порочность такого действия – украсть, и что бы по закону – это идет еще со времен нашего «позднего» социализма. Воры в законе пролоббировали правила, которые они всю свою жизнь тащили в общество. Не говорю о том, что это сильно подрывает саму государственность, как таковую. Что мы и наблюдаем в армии, в количестве беспризорных, бомжей, уровня образования и культуры. Если таковая ситуация будет долгой, то "Гитлер" без труда одолеет нашу могучую и гордую страну!
Это так - мысли вслух, просто уже достали эти "успешные" с их либеральными ценностями. Кому интересен проект Довганя, конечно пусть подключаются к нему. У общества сейчас нет запроса на стоящее дело - сейчас модно "жить" в матрице и мастурбировать на тему успешности и личного обогащения. У нас же кроме этого "столбового" вопроса, все остальные проблемы "решены". Довгань в ролике ещё что-то вякнул про здоровье. Чтобы заниматься своим здоровьем "грандиозный" проект Довганя нафиг не нужен. Те кто хотели серьезно заниматься своим здоровьем - уже им занимаются. Куда копать по решению нашей проблемы все форумчане более-менее представляют.

Отредактировано CapNemo (2013-05-04 20:18:32)

Ничего не буду говорить именно про Довганя--не владею темой.
Но жизнь прожигают впустую не все, хоть и большинство--да.

шрек
о каком сливе, о какой борьбе и во имя чего идет речь? Если про здоровье я про борьбу за него написал. Про все остальное всего лишь высказал мнение и ни к чему не призываю. Торкают людей эти "грандиозные" проекты - ради бога, пусть достигают "просветления".

Понимаешь, не доводилось работать с людьми, у которых глаза мёртвые. То есть он смотрит как сквозь тебя и в глазах-только ден.знаки, как у Скрюджа Макдака.
И я им был интересен, пока мог зарабатывать для него лично (как со-руководителя деньги. И не более.

Притом я не мог у него ничему научиться, а он--меня чему-либо научить.
Другое дело, что это было и не моё направление.

Я это к чему, не каждый умный враг может научить, если не знаешь наверняка что тебе нужно.
И тупо скопировать умение стричь бабло--тоже нельзя, поскольку то что приемлемо для одного--невыносимо для другого. (речь не о каких-либо нарушениях закона и пр., а о соответствии человека выбранному направлению.

Борис Акунин в своём блоге очень хорошо раз подметил. У каждого человека, есть склонности, призвание к чему-то. И если развивать в каждом именно это--общество будет очень гармоничным, а каждый его член--очень эффективным и одновременно счастливым.
Но в большинстве случаев, люди занимаются не своим делом, поскольку особо выбирать и не приходится.

И ещё один момент--критерии добрых и злых людей--более менее понтны.

А вот как отличить умного от идиота?

Праведник (реальный) на фоне среднего бизнесмена будет заведомо выглядеть более глупым и непрактичным. Но в то же время ценность первого не менее велика, чем второго. Сугубо моё мнение.

Есть такая чёрная шутка--очень хреново, когда вскарабкавшись на верх лестницы, узнаёшь, что она была прислонена не к той стене.

Даю пару ссылок, глянь, может тебе и ещё кому интересным покажется.
Хотя, если не заинтересует--это тоже нормально--каждому действительно своё, главное бы--ЕГО.

Материалисты могут время на просмотр ссылок не тратить, Вам это неинтересно:

http://aujali.diary.ru/p185488743.htm

Краткие характеристики возраста души по Михаилу
http://val000.livejournal.com/186080.html

Это у вас в Москве может быть и так. У нас в глубинке наоборот. Теперь ты, похоже, живешь хоть и диаметрально противоположными, но тоже стереотипами. Убогие же, как ты говоришь (насколько я понимаю этот термин) как раз не злые - им вообще пофиг на всё и везде ништяк. Злые, недоверчивые, замкнутые, завистливые у нас в "деревне" как раз те, кто по сути своей хочет быть "успешным и богатым", но его не подпускают к кормушке другие такие же как он, но более "успешные". Хотя я бы поостерёгся называть убогими большинство "неуспешных" людей - от этого как раз отдаёт снобизмом и быковатостью, типа "я круче и лучше всех". Манипулируют людьми, призывая их к "успеху", как раз типы подобные Довганю, Мавроди и далее по списку. Про расчёт на помощь государства я и не говорил - надо пытаться строить справедливое общество, выкорчёвывать клептократов, ворьё, коррупционеров, верхушку опять же заменить на адекватных людей. Тогда и развитие человека в таком обществе пойдёт семимильными шагами. Я понимаю, если бы человек развился так, что смог бы быть полезным обществу (не буржуйскому), создал бы например источник неисчерпаемой энергии, или даже препарат, для устранения той же  ДСТ. А так это только призрачное нечто с гордым названием "успех". Данная модель развития человечества подошла к своему логическому концу, и сколько не выстраивай свою личную империю "успеха", вряд ли она будет долгой и счастливой. Развязка уже не за горами - слишком много фундаментальных противоречий накопилось в мире.

PS. Александр, ничего личного, просто озвучил свои наблюдения. Пассионарности у тебя хоть отбавляй - создал этот сайт, написал книгу, твой вклад и усилия в борьбе с ДСТ достоины всяческого уважения. Про себя и своих знакомых могу сказать, что мы вроде тоже как состоялись - работаем на научно-производственном предприятии, занимаемся высокотехнологичными разработками (в наше то время в ситуации стагнации промышленности, когда ещё предыдущий президент Д.А.М. приезжал к нам на предприятие он просто офигел от того, что увидел, потому, что его заслуги в этом не было абсолютно). Всё необходимое для нормальной жизни есть  - грех жаловаться, ну мы и не жалуемся .

Отредактировано CapNemo (2013-04-20 23:48:25)

Если человек по-настоящему добрый, хоть и простак, я не думаю, что он для кого-то станет палачом (в любом смысле).

Брось, где ты тут срач увидел? Просто корректный обмен мнениями.

И  к названию раздела, эта тема отношение вполне имеет.

+1
Вот и я про то же. Зашёл я на этот их сайт, где эта "святая" троица - Владимир, Алексей, Николай будут "учить" жизни посетителей - бред какой-то. По сути предлагаются "игры" в бизнес - ничего нового, всё это мы уже проходили в 90-е (во всяком случае в нашей глубинке). У нас сейчас в обществе очень распространена тема оказания услуг, т.е. "зарабатывание" денег из воздуха, подавляющим большинством ничего реально не создаётся, никакого прибавочного продукта нет, реального сектора экономики - нет. Всё жизненное пространство занято всякими "эффективными" менеджерами, "успешными бизнесменами", торговыми представителями, администраторами всяких мегамаркетов и прочей подобной шелухой. Никто реально работать не хочет - все хотят быть "успешными". Даже если кто-то и прослушает эти семинары, то вряд ли, при нынешней экономической модели сможет стать по-настоящему бизнесменом. Надо не подобной ерундой заниматься, а перестраивать общество, направлять его в русло настоящего развития, а не заниматься подменой понятий у людей и манипуляцией их сознания.
Мне, можно сказать, на данном этапе повезло - наше научно-производственное предприятие разрабатывает и выпускает микропроцессорную автоматику для нефтегазовой промышленности, атомной и обычной энергетики. Т.е. мы, конечно, заняты реальным производством, хотя, как все и везде - работаем, в конечном итоге, на увеличение собственной прибыли. Но это уже надо менять умонастроения в обществе, изживать западные "ценности", экономическую модель менять в конце-концов. А то получается, что первых лиц мы "выбираем" всё лучше, а живём всё хуже. У нас становится всё больше "эффективных" менеджеров, а в сухом остатке имеем кризис управления. Что же, эти умнейшие люди (которых будут приглашать на ведение семинаров) заняты только набиванием собственных карманов, а не построением нормальной экономики в стране - если они такие умные и успешные? Русская традиция находится в отрицательной корреляции с западными ценностями, которые взращивают в человеке личностный эго - я круче, успешнее, богаче всех других (убогих неудачников). В таких суровых климатических условиях (как у нас) невозможно развивать цивилизацию подобную русской, осваивать огромные территории (как в нашей стране), если люди будут атомизироваться (каждый сам за себя), что сейчас и происходит. Страна превратилась в бантустан, где 5-ти процентам "успешных людей" ништяк, а всем остальным жопа. И не надо говорить, что все эти "успешные люди" всё заработали своим каторжным, не покладая рук, трудом. Реальных тружеников единицы, остальные "успешные" просто оказались в нужное время в нужном месте и хотят нам навесить лапшу, что и мы можем "успеть впрыгнуть в этот поезд". Западники нам за эту четверть века насадили свои поганые стереотипы, и многие уже не в состоянии увидеть лес за деревьями. У многих возобладали примитивные инстинкты, жажда наживы, потреблядство, развлекуха низкого пошиба - все те "западные ценности", которые ведут человека как раз не к развитию, а к деградации и вымиранию. Человека-творца не стало, способного решать глобальные задачи, а есть некая шушера которая будет "учить" нас "настоящей" жизни. Короче, какой-то пир во время чумы.

Отредактировано CapNemo (2013-04-23 11:34:19)

шрек

по поводу моего упрощения - просто я не хочу пускаться в длительную дискуссию (или у нас тут интеллектуальный клуб? ), просто высказываю своё мнение (большинство моих знакомых тоже примерно также думают). Можно, конечно, пуститься в пространную дискуссию в области экономики, политики, истории, метафизики, но времени жалко. Просто те несколько форумчан (и я в том числе), исключая Админа (насчёт тебя не знаю), высказали своё мнение об этом "грандиозном" проекте в том смысле, что это может быть откровенная туфта для здравомыслящих людей. Хотя, если кому то этот "форум успеха" поможет решить все проблемы - милости просим на форум. Пусть "развиваются" и "растут над собой". Есть у меня живой пример перед глазами - двоюродный брат жены. Человек с высшим образованием, учился в какой-то академии бизнеса. "Создал" себя сам, в бизнесе он успешно развивается в трёх разных направлениях. Бизнес у него в Москве и Омске, что-то ещё с китайцами предпринимает. При всей его успешности (и отсутствии ДСТ) он нередко впадает в легкий депресняк. Казалось бы всё есть - семья, дело, уважение среди компаньонов. Ан нет -всё равно что-то не то. Пора вроде бы подумать о душе, об истинном смысле жизни, а он только думает о бизнесе. Да и сам успех и бизнес вещи обоюдоострые - при неких "плюсах" есть и минусы. Нервяки, стрессы, всякие несрастухи - приходиться глушить этот негатив способами не всегда полезными для человека. У Довганя & Ко в презентации их "грандиозного" проекта ни слова про метафизику, смыслы и т.п. Странное, однобокое какое-то у них "развитие" человека.
    Про Запад я в курсе, просто я писал конкретно про наше общество и не собирался проводить параллели между нами и ими (чтобы не тратить время). Как дела в США я более-менее осведомлён, у меня там хороший знакомый (профессор биологии и генетики) живёт уже 20 лет. Тем более, вся эта трескотня про западные ценности, которые непременно хотят нам насадить - лицемерна. Про Японию, Гонконг и прочих "азиатских тигров" - у них дело тоже "швах", явно не пример для подражания и особо у них заимствовать нечего. Я сам то за то, чтобы мы взяли всё самое лучшее из нашего советского периода (как например Япония взяла нашу систему среднего образования) и развивали нашу страну, учтя нюансы нашего непростого времени. России в глобальном смысле смотреть особо ни на кого и не надо, локальные моменты - да, можно принять к сведению, адаптировав под свои условия.

PS Что-то много я тут накалякал, больше неинтересно обсуждать эту тему.

Отредактировано CapNemo (2013-04-23 13:41:16)

А зато у нас Довгань и Путин есть, бе-бе-бе