Общаясь неформально с местными мухобоями и мухоносителями, узнала, что, оказывается, в Риме в двух шагах от моего дома принимает "единственный врач, умеющий лечить мух" (конец цитаты). Я записалась к нему на 23-е число, визит дороговатый - 100 евро.
Может быть, кто-нибудь уже слышал это имя? К нему едут со всей Италии, я сама удивилась.
А поскольку смотрю, вы в России знаете больше явок и паролей, чем мы тут, на соседней улице, решила поинтересоваться, вдруг он уже прославился и в российском сообществе мухобоев.
Врач Лука Креватин
Сообщений 1 страница 40 из 40
Поделиться12010-05-26 12:50:44
Поделиться22010-05-26 13:40:03
Нам о результате не забудьте сообщить.
Поделиться32010-05-26 13:52:24
Непременно, но меня записали только на 23 июня. Очередь!!
Поделиться42010-05-26 14:02:43
Да Delusa обязательно сообщите потом. Интересно в каком ключе он осуществляет лечение.
Я пока не начал vitreoclar принимать, сейчас закончу с Оквайтам+лютеин и медовые капли (результат пока по нулям месяц пью и капаю) немного только хуже пока стало.
Поделиться52010-05-26 14:37:23
Непременно, но меня записали только на 23 июня. Очередь!!
Главное,чтобы был рузультат.
Поделиться62010-05-26 15:24:54
Да, люди, которые порекомендовали мне этого врача, рассказывают следующее: что он не предлагает "панацею" от мух, а подходит к каждому индивидуально и прописывает лечение в зависимости от конкретной ситуации. Это мне понравилось, честно говоря. Но знакомые мне мухобои пока не могут ничего сказать о результатах лечения, так как прошло мало времени.
Поделиться72010-05-26 15:43:46
Delusa
А ты узнавала как он их лечит? Может изгнанием злых духов?
Поделиться82010-05-27 12:41:24
гомеопатия небось
Поделиться92010-05-27 14:40:29
Да какая разница, чем он их лечит. Пусть даже навозом сушеным перорально... Если у вас будет результат - ждите меня в гости.
Поделиться102010-05-27 15:34:30
Да какая разница, чем он их лечит
Это точно.Delusa и если не трудно про миопию и дст(хотя бы в скольз узнайте)..
Поделиться112010-05-27 16:14:27
А ты узнавала как он их лечит? Может изгнанием злых духов?
Узнавала. Одному посоветовал yag laser , другому какие-то внутриглазные уколы, остальных лечит таблетками или ничем.
К вашему сведению, у нас в Италии гомеопатия не признается министерством здравоохранения, поэтому ни один специалист не имеет права выдавать ее за лечение по своему профилю. Любая новая методика должна пройти экспертизу, поэтому ни Норбековы, ни любители навоза и мочи у нас не прижились.
В гости жду с удовольствием, могу даже приглашение прислать (не всем сразу )
Поделиться122010-05-28 09:02:09
Узнавала. Одному посоветовал yag laser , другому какие-то внутриглазные уколы, остальных лечит таблетками или ничем.
100 евро за лечением "ничем" или за совет пройти процедуру YAG-лазера... Шарлатаны и мракобесы, однако, не только в РФ.
Поделиться132010-05-28 11:13:44
А у нас это нормальная цена за консультацию частного врача... любого.
Поделиться142010-06-22 17:56:13
Сегодня была у него (принял на день раньше). Спешу поделиться информацией, от которой мне стало плоховато.
Осмотрел он мое стекловидное тело, поставил правильный диегноз - дегенерация стекловидного тела (это то же, что у вас деструкция, я так понимаю). Сказал, что в левом глазу намного хуже (я это и так знаю) и что он НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендует мне сделать витреоктомию на левом глазу. Которую он же сам и делает за 5 тыщ евро.
Называется она витреоктомия "23 gauges". Люди, объясните, что это такое, кто-нибудь делал? какие побочные явления? он объяснил, что это не лазером, а иголками. Лазер мне не поможет, говорит, впрочем, витреоктомия "23 gauges" тоже не до конца избавит от помутнений, останутся мелкие мушки и много, исчезнут клубки и колбасы.
Конечно, я так вот решение принять не могу, он сообщил, что единственная альтернатива - терпеть. От ухудшения избавиться поможет хорошая гидратация (пить типа) и уколы некого лекарства под названием TAD (татионил - но каллиграфия на рецепте еще та, так что могу и ошибиться). Подчеркнул, что это не БАД, а именно лекарство и реально останавливает дегенерацию СТ.
Я задала все вопросы. которые меня мучали. Из ответов особенно хочу отметить это: что когда мухи становятся тоньше, это никакое не улучшение. Когда они становятся толще и прозрачней, тоже. Просто они в другое место перемещаются и по-другому отражаются.
И еще: я в конце августа поеду в Австрию, в тот самый Бад Халл, где делают ионофорез, о котором писал когда-то админ. Я спросила у доктора про ионофорез, он ответил: не знаю, что это такое, я уверен только в тех средствах, которые сам долго использую.
Вот такой отчет.
Про миопию и ДСТ не спросила, простите, потому что после того как он с такой уверенностью высказался о необходимости витреоктомии, я потеряла дар речи и соображения. Не думала, что дойду до жизни такой
Разумеется, я из своего кармана 5 тыщ выложу только когда уже совсем за мухами ничего видеть не буду, а пока не спеша выясню, где эти 23 gauges делают бесплатно и что для этого нужно.
Отредактировано Delusa (2010-06-22 18:01:36)
Поделиться152010-06-22 18:02:45
НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендует мне сделать витреоктомию
Интересно, обычно врачи наоборот отговаривают от этого, извлечь стекловидное тело никогда не поздно наверное.
Поделиться162010-06-22 18:17:43
Поэтому у меня и настроение такое фиговое сегодня. Я, конечно, ныла по поводу мушек, но почему-то думала, что у меня все еще не так плохо.
Поделиться172010-06-22 18:20:43
Delusa! Не надо расстраиваться от диагноза и варианта лечения всего лишь одного мало известного доктора! На два врача три мнения и ни одного верного. Ну нету панацеи пока. А заменять СТ по-моему как-то стремно.
Поделиться182010-06-22 18:23:23
Ну конечно, это же не бородавку прижечь, нужно показаться еще другим докторам, а потом уже сделать выводы, нужно это сейчас делать или нет такой необходимости.
Поделиться192010-06-22 19:23:05
Осмотрел он мое стекловидное тело, поставил правильный диегноз - дегенерация стекловидного тела (это то же, что у вас деструкция, я так понимаю). Сказал, что в левом глазу намного хуже (я это и так знаю) и что он НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендует мне сделать витреоктомию на левом глазу. Которую он же сам и делает за 5 тыщ евро. Называется она витреоктомия "23 gauges". Люди, объясните, что это такое, кто-нибудь делал? какие побочные явления? он объяснил, что это не лазером, а иголками. Лазер мне не поможет, говорит, впрочем, витреоктомия "23 gauges" тоже не до конца избавит от помутнений, останутся мелкие мушки и много, исчезнут клубки и колбасы. Конечно, я так вот решение принять не могу, он сообщил, что единственная альтернатива - терпеть. От ухудшения избавиться поможет хорошая гидратация (пить типа) и уколы некого лекарства под названием TAD (татионил - но каллиграфия на рецепте еще та, так что могу и ошибиться). Подчеркнул, что это не БАД, а именно лекарство и реально останавливает дегенерацию СТ. Я задала все вопросы. которые меня мучали. Из ответов особенно хочу отметить это: что когда мухи становятся тоньше, это никакое не улучшение. Когда они становятся толще и прозрачней, тоже. Просто они в другое место перемещаются и по-другому отражаются. И еще: я в конце августа поеду в Австрию, в тот самый Бад Халл, где делают ионофорез, о котором писал когда-то админ. Я спросила у доктора про ионофорез, он ответил: не знаю, что это такое, я уверен только в тех средствах, которые сам долго использую. Вот такой отчет.Про миопию и ДСТ не спросила, простите, потому что после того как он с такой уверенностью высказался о необходимости витреоктомии, я потеряла дар речи и соображения. Не думала, что дойду до жизни такой Разумеется, я из своего кармана 5 тыщ выложу только когда уже совсем за мухами ничего видеть не буду, а пока не спеша выясню, где эти 23 gauges делают бесплатно и что для этого нужно
Да настроение это не прибаляет конечно.Но думаю, что здесь большому проценту можно сделать операцию.Поэтому Вам думаю не стоит плакать,а просто забыть и надеяться дальше..И конечно же искать выход.Спасибо за очет.Плохая новость тоже новость. Если в Италии туган с врачами,то в Рф ,а особенно в провинции вообще бесполезно.Хотел прокомментировать некоторые слова одного профессора из Волгограда и прям смешно становиться. ..
Отредактировано jacky 54 (2010-06-22 19:28:26)
Поделиться202010-06-22 19:35:34
А вообще такое ощущение ,что заграницей это офигенный бизнес.
Осмотрел он мое стекловидное тело, поставил правильный диегноз
Чем осматривал то??Может особенное что-то??
Отредактировано jacky 54 (2010-06-22 19:36:07)
Поделиться212010-06-22 21:11:09
Не надо расстраиваться от диагноза и варианта лечения всего лишь одного мало известного доктора!
нужно показаться еще другим докторам, а потом уже сделать выводы, нужно это сейчас делать или нет такой необходимости.
присоединяюсь к ответам, спешить не следует, лучше выслушать мнение еще 2 независимых докторов
Поделиться222010-06-22 21:12:24
Лука Креватин - я в инете такого сочетания имя и фамилия не нашёл, и на аглицком тож - чёто подозрительно, щас все мало мальские врачи в инете пиарятся.
Поделиться232010-06-22 21:31:27
Лука Креватин - я в инете такого сочетания имя и фамилия не нашёл, и на аглицком тож - чёто подозрительно, щас все мало мальские врачи в инете пиарятся.
Ага, Лука Мудищев только есть.
Поделиться242010-06-22 23:15:40
Здесь в Германии всем подряд кесарево сечение делают, только потому что стоит это около 9 тыс. евро. В то время как простые роды около2 тыс. евро. Мне русская врач практикующая оперирует в госпитале сказала, узнав что у меня миопия и отслойка была: ААААА милочка, Вам только кесарево сечение иначе вы можете ослепнуть.
Вот и Итальянскому врачу без разницы что будет с пациентом в дальнейшей жизни, лишь бы денег за операцию побольше снять. Менять врача и забыть как страшный сон.
Поделиться252010-06-23 02:53:43
Про миопию и ДСТ не спросила, простите, потому что после того как он с такой уверенностью высказался о необходимости витреоктомии, я потеряла дар речи и соображения.
С точки зрения официальной медицины офтальмолог имеет право рекомендовать витректомию только в случае непосредственной угрозы отслойки сетчатки, спровоцированной стекловидным телом (шварты, опасность от которых невозможно пресечь лазеркоагуляцией), или в стучае наступления потери зрения в следствие кровоизлияния в стекловидное тело. Если ни один из этих случаев не ваш, спите спокойно.
Если есть какая то неуверенность, заставляете писать врача подробные детали осмотра глазного дна, после чего кидаете на офтальмологический форум. По сути дела вам надо задать лишь один вопрос врачу - "есть ли угроза сетчатке или нет", для того чтобы отсеять все беспокойства по этому поводу.
Разумеется, я из своего кармана 5 тыщ выложу только когда уже совсем за мухами ничего видеть не буду, а пока не спеша выясню, где эти 23 gauges делают бесплатно и что для этого нужно.
Бесплатный сыр знаете где бывает? В силу существенных рисков, витректомию стоит делать только у лучших специалистов, не играя в русскую рулетку с собственной жизнью. Читайте статьи Володи (cr150vt) в разделе "витректомия", там всё достаточно расписано и по ведущим специалистам в этой области и по самому процессу/рискам. Удачи.
Отредактировано InSearchOf (2010-06-23 03:07:28)
Поделиться262010-06-23 10:02:10
Чем осматривал то??Может особенное что-то??
Щас расскажу.
Он закапал анестетик, а потом вставлял в глаза типа линзу контактную, но к ней был прицеплен большой аппарат с линзой на другом конце, а ту линзу смотрел в типа микроскоп такой, где в серединке синий цвет был. Извините, но более научно не могу описать
Отредактировано Delusa (2010-06-23 10:02:28)
Поделиться272010-06-23 10:05:36
Лука Креватин - я в инете такого сочетания имя и фамилия не нашёл, и на аглицком тож - чёто подозрительно, щас все мало мальские врачи в инете пиарятся.
Да бросьте. Dr. Luca Crevatin. Даже видео есть, этот дядька сотрудничает с ассоциацией "Голубое небо", о которой здесь была речь.
http://www.miodesopsie.it/sito/roma2.asp
Кстати, к нему весь район ходит. Он, оказывается, хорошо лечит катаракту, отслоение сетчатки, а еще спец по детскому зрению. У нас вообще с гос. врачами туго -- слишком большие очереди, для посещения нужно ждать чуть ли не год. Поэтому почти все ходят к частным.
Поделиться282010-06-23 10:07:01
Если есть какая то неуверенность, заставляете писать врача подробные детали осмотра глазного дна, после чего кидаете на офтальмологический форум.
Да, мне вообще странным показалось, что он все, что мне сказал, не дал мне на руки, а только занес в компьютер для себя. Это выглядит очень подозрительно.
Поделиться292010-06-23 10:08:03
Бесплатный сыр знаете где бывает?
делают у нас эту витреоктомию бесплатно, в гос. больницах. Но, как верно написали выше, при других показаниях, более серьезных.
Поделиться302010-06-23 10:11:49
И большое спасибо вам всем за поддержку. Мне уже лучше Я почитала местные сайты, пишут, что витреоктомия в случае ДСТ показана только если она является "причиной инвалидности", то есть если глаз вообще не видит, ведь так? А я -то вижу, и работаю. А если вот операция будет не совсем удачной, могу глаза лишиться. А мне он нужен по меньшей мере еще лет на 30-40
Но пользу врач принес реальную: я так испугалась, что теперь буду и вас, и врачей, и себя усиленно убеждать, что мои мухи - фигня [img]
Отредактировано Delusa (2010-06-23 10:12:41)
Поделиться312010-06-23 10:24:05
про татионил
"Сегодня существует ряд препаратов значительно повышающих эффективность Езафосфины. Biomedica Foscama разработала препарат TAD600 (Татионил), выпускаемый в виде раствора для инъекций и Biotad, выпускаемый в виде капсул для орального применения. Как известно, одним из лимитирующих факторов для спортсменов при длительных физических нагрузках, является накопление в клетках продуктов метаболизма, которые не позволяют мышечной клетке быстро восстанавливаться, а так же разрушительная деятельность свободных радикалов, образующихся во время пиковых нагрузок и разрушающих клеточные мембраны, забирая на себя громадную дозу энергии клеток, которые они(клетки), вынуждены затрачивать на свое восстановление. Именно TAD600, скорее всего стоит применять там, где присутствуют длительные физические нагрузки. Это игровые виды спорта, плавание, легкая атлетика, гребля, велоспорт (средние и длинные дистанции) и т.п. Именно в этих случаях TAD600, применяемый совместно с Езафосфиной дает возможность поднять возможности организма спортсмена на совершенно новый уровень. TAD600 применяют совместно с Езафосфиной инфузионно, либо смешивая их в одном флаконе, либо прокапывая их последовательно. Применяют «коктейль», как перед соревнованиями (тренировкой), что позволяет значительно увеличить и продлить функциональные возможности организма при длительных физических нагрузках, так и после соревнований, с целью более быстрого и эффективного восстановления организма. Проведенные исследования показали значительное увеличение энергоотдачи организма после принятия «коктейля». Так гребцы на дистанции 10000м показали, что на второй половине дистанции, которая обычно давалась более трудно, они чувствовали себя значительно менее уставшими, что позволило резко увеличить результаты. Это закономерно, так как во время нагрузки в клетках происходит резкое накопление продуктов метаболизма и выброс свободных радикалов, что и обуславливает чувство усталости и затормаживает действия Центральной нервной системы. Кроме того, для высвобождения энергии организм затрачивает максимально возможное количество фруктозы и уровень её в организме резко падает. Именно тут и приходит на помощь «коктейль» . Езафосфина и TAD600 необходимо использовать и после физических нагрузок, в качестве восстанавливающего средства, в целях ускорения процессов восстановления и обеспечения, тем самым, максимально быстрой подготовки организма спортсмена к последующим играм и выступлениям. Это особенно важно во время соревнований, когда игры и выступления идут день за днем или с короткими перерывами. Но и этот «коктейль» на сегодняшний день уже не достаточен. "
Короче какой-то антиоксидант.
Поделиться322010-06-23 10:28:44
Мне уже лучше Я почитала местные сайты, пишут, что витреоктомия в случае ДСТ показана только если она является "причиной инвалидности", то есть если глаз вообще не видит, ведь так? А я -то вижу, и работаю.
Извиняюсь,а у вас мухи какие прозрачные-непрозрачные?
Поделиться332010-06-23 10:39:47
И прозрачные, и непрозрачные имеются, разных оттенков и размеров. В основном крупные, комками. Все же прозрачных больше.
Отредактировано Delusa (2010-06-23 10:40:37)
Поделиться342010-06-23 11:29:14
И большое спасибо вам всем за поддержку. Мне уже лучше
Все будет все равно хорошо )))
А мне он нужен по меньшей мере еще лет на 30-40
Главное не количество времени отпущенной нам жизни, а качество(счастливых моментов), пусть даже с мушками.!!))..
Поделиться352010-06-23 19:09:35
Да бросьте. Dr. Luca Crevatin.
Пардон мадам ... У меня гугл перевёл так Luke krevatin - на это сочетание я нашёл только ваше сообщение на другом форуме, а на русском вообще ничего не нашлось. Luca Crevatin - совсем другой колор - спасибо что уточнили....
Поделиться362010-06-24 10:40:13
Ой, где это я писала Luke Krevatin??
Не помнится что-то.
Да, я вот тут задумалась и решила, что он очень подозрительно себя повел. Ведь он не спросил про МОИ субъективные ощущения. Не спросил, могу ли я читать, скажем, с мушками. Я сказала только, что у меня много больших помутнений.
Отредактировано Delusa (2010-06-24 10:44:57)
Поделиться372010-06-24 12:00:36
где это я писала Luke Krevatin??
- это мне гУгЛ НаПиСаЛ.
Поделиться382010-06-24 18:14:39
Да, я вот тут задумалась и решила, что он очень подозрительно себя повел. Ведь он не спросил про МОИ субъективные ощущения. Не спросил, могу ли я читать, скажем, с мушками. Я сказала только, что у меня много больших помутнений.
все просто - Лука давно копит на новый большой дом, а ты как кстати подвернулась.
Также после операции он обнаружит осложнение, и скажет что понадобиться новая операция.
Поделиться392010-06-24 19:37:59
М-да. Я тут сумела зарегистрироваться на местный итальянский форум про мух, а там такое!!!
Креватин, типа, -- светило, и он обещал к концу 2010 года какое-то чудодейственное лекарство - энзиматический витреолиз. Якобы он всех (!!) отговорил от витрэктомии и посулил лекарство. И когда я пришла на форум и изложила результаты моего визита к нему, поднялась жуткая буча - теперь не знают, то ли он шарлатан, то ли я все неправильно поняла.
Посмотрим...
Поделиться402010-06-24 22:17:33
он обещал к концу 2010 года
Нам майя обещают конец света в 2012 году.Я им больше доверяю.