Masha Во первых нужно успокоиться, не паниковать и не спешить увольняться с работы. Я тоже сначала планировал посетить клинику Хадасса в Израиле, т.к. погуглив по теме лечение ДСТ за рубежом первым делом натыкаешься на эту клинику, ну и плюс бытует мнение, что в Израиле как нигде можно правильно диагностировать и вылечить заболевание. Но после того как пообщался с ними на тему ДСТ, диагностики, программы лечения, положительных примеров и т.д. понял, что это лохотрон. Они заявляют, что лечат ДСТ, в нете можно найти общее, размытое описание, что то типа электрофорезов, инсталяций с лидазой и калия-йодидом. Когда я попросил их описать предположительную программу лечения, положительных опытов, получил ответ, что нужно приехать к ним а обследование от 3-х до 5-ти дней, затем по окончанию получить консультацию самого крутого глазного доктора с рекомендациями как дальше жить отправиться домой, заплатив при этом ориентировочно 100 т.р. Т.е. про само лечение, процедуры, программы ни слова, уверен что они там и не делают даже попыток лечения ДСТ. Я и звонил и писал туда неоднократно, все бес толку, на мои конкретные вопросы, только общие ответы: приезжайте, обследуйтесь 3-5 дней, получите консультацию, заплатите и возвращайтесь домой.
Они хотя бы предлагали какое либо лечение ДСТ, например лазер, электрофорез или еще что нибудь?
После этого я решил посетить Бад-Халль в Австрии и в результате небольшое, но все же улучшение, просветление. Рекомендую, может положительно повлияет и на хроническое воспаление, если оно есть.
Вот ссылка на лечение лазером в Питере Yag-лазерное лечение в Ст. Петербурге , если есть большие видимые офтальмологами помутнения, не нужно ехать за рубеж, обратитесь к доктору. Я решил начать с Бад-Халля, т.к. офтальмологи не видят моих помутнений.
Ну и на форуме много информации о возможных первопричинах ДСТ, остеохондроз, сосуды, травмы, посмотрите внимательно, если идет прогресс, нужно искать причину, очень не уверен, что шарлатаны в Израиле поставили правильно диагноз.

Я вернулся с Бад-Халля 8 дне назад. Вот ссылка на мой отзыв: Лечение. Курорты, в теме найдете ссылки на описание процедур и всего прочего.
Но в дополнение, спустя неделю хочу сказать, что просветлело не только большое темно серое облако, но так же много черных и серых точек, кружков, бубликов, которые я в принципе не считал проблемой на фоне более серьезных помутнении, они так же остались, но я вижу их теперь не всегда, а только на небе или специально вглядываясь при дневном свете. Все осталось на своих местах и например на небе, море, на открытом пространстве, кажеться что все по прежнему, но в городе, в комнате, на природе я наконец то стал снимать черные очки, да они летают, но точно стали светлее и не сводят сума как прежде. Вообщем есть надежда, что последующие процедуры сделают их еще светлей.
Нескольким участникам форума, к сожалению процедуры не помогли вообще, а нескольким помогли, почитайте отзывы.
На форуме так же есть девушка из Израиля, которой тоже помогла поездка в Бад-Халль. Если бы ДСТ лечили в Израиле, думаю она бы уже давно избавилась от него.

.

Отредактировано dima301181 (2016-10-20 22:46:16)

Sylar Высказывание своего мнения в таком тоне

это оскорбление, ну а какой привет, такой и ответ. Если бы ты все как в последнем сообщении написал, да какие вопросы, на то и форум. Ну если ты необоснованно пишешь, что мое сообщение чушь, я соответственно реагирую.
Я тоже много чего перепробовал, и колес и каплей всяких, и у меня не  маленькие точечки с полосками, а серые облака, пленки через все глаза летающие и плотное темное пятно. Я же искрение стараюсь помочь человеку, делюсь информацией, основанной не на своей вере в методы лечения а на личном опыте. Вот личный опыт и положительный результат это и есть самое важное на форуме.

Не все люди одинаковы. Не всем помогает одно и то же. Не все одинаково объективно оценивают результат лечения. Есть пациенты , которым неплохо помогает пустышка - абсолютно достоверный факт, учитываемый всеми серьезными исследовательскими группами.
Есть еще десяток веских причин почему нельзя сравнитьsylar и dima301181
Предлагаю прекратить ненужный спор и начать с диагноза ,  которого у нас , как я понял, пока нет.
То есть, тот факт что имеется хронический увеит уже очевиден. Неочевидно то , на сколько выражены помутнения, активно ли сейчас воспаление, где находятся помутнения внутри глаза. Это только самые первые вопросы. Ответы на них породят новые вопросы.
Заочно что- то советовать я бы сразу не стал- нужны элементарные Б-сканирование, фотография переднего отдела глаза и гл. Дна.
В физиотерапевтическом лечении (электрофорез) Вам может быть отказано по причине остроты процесса.
Предлагаю для начала скинуть выписки и данные обследования мне на мыло.

Скажите, плиз, а на какое время нужно ехать в  Бад-Халль - недели будет мало?

Да, все верно, 6 процедур в неделю, воскресение выходной. Я посетил 11 процедур, тут думаю, чем больше, тем всё-таки лучше.

Спасибо! А можно записаться по электронке или именно нужно звонить из дому?

Удалось идентифицировать Вас Masha как автора письма мне на мэйл. Действительно , судя по выпискам- рецидив серозного иридоциклита. Действительно такие процессы могут быть ассоциированы с рассеянным склерозом - но редко у кого РС действительно имеет место. Что касается нейроретинита, нейроретиноувеита и прочих длинных диагнозов скажу так: я не видел ни одного внутриглазного  воспаления , в которое не втягивался бы зрительный нерв. Как орган разделяющий кровообращение с сосудистой оболочкой он просто обязательно реагирует - полнокровием сосудистого русла головки зрительного нерва и повышенной проницаемостью последнего для ангиографического контраста. Что касается атрофии зрительного невра- это конечно крайность. Настоящих атрофий немного - в основном - после сосудистых катастроф , травм черепа и отравлений сурогатным алкаголем. Как осложнение иридоциклита это вряд ли, но многие офтальмологи почему то норовят вставить этот диагноз куда ни попадя- это факт.
Вас много и долго лечили - это точно. Но Вы не должны удивляться почему это лечение не помогло от грубых мух, которые Вы видите. Лечение ВСЕГДА направлено на купирование воспаления и о Ваших мушках врачи подумают в самую последнюю очередь. Ничего личного. Просто вот так сложилось в этом вопросе повсеместно в РФ и большинсве других стран. Почему - могу рассказать, но это долгая история.Хронический увеит  не нравится лечить никому, как ,впрочем, и мушки. Поэтому во многих заведениях таких пациентов просто отправляют дальше. Не думаю, что Израиль исключение. Почему это должно быть так? Там не хотят быстрых денег и быстрого эффекта лечения? Или может там очень хотят долго муторно и незадорого возиться с одним пациентом которому не предложить дорогостоящие способы лечения, котрый все равно уйдет недовольным? Нет не согласен - это не шарлатаны. Это обычная нормальная западная медицина. Просто люди очень много от медицины хотят. А она несовершенна, как и все человеком созданное.
Вывод номер раз:
- можно и нужно выяснять причину увеита и избавляться от нее как от первоисточника Ваших проблем. Увеит - загадка, и далеко не всегда этот орешек по зубам даже матерому специалисту по увеитам. Требует тотального обследования.конечно - на инфекции тоже( На вирусы- в последнюю очередь) Это проблема иммунитета и нужен специалист по этому вопросу ( даже в Питере невозможно найти качественного спеца) Есть офтальмологи , занимающиеся вопросом прицельно - в США и Швейцарии . Но я только слыал о них - не видел людей пролеченных там. По данным американской литературы причины до 80 % увеитов остаются невыясненными.( Да, так вот и лечим непонять от чего- а что делать?)
Вывод номер два:
Помутнениями, которые видны на снимках OCT левого глаза ,можно и нужно заниматься - это устраняется лазером - по- крайней мере большиство этих помутнений. Так сложилось, что чем бы ни были вызваны мухи:
1. Лечить их все равно можно и нужно
2. Есть два метода устранения ТАКИХ мух - витрэктомия и ИАГ- лазерный витреолизис.

Именно компании-посредники,типа "организаторы лечения" занимаются этим чистым аферизмом.Если вы напрямую свяжетесь с врачом или больницей без посредников ,я думаю,что заманивать вас, чтоб выкачать бабки ,зараннее зная,что проблема не очень решаемая,не будут...Хотя, кто его  знает...

Не...обманывали  явно..Я вообще тему лечения мух здесь конкретно прочесала, и в одной из ведущих больниц узнавала тоже(когда мне там сетчатку припаяли),и  к частным врачам обращалась(платный визит) и через больничную кассу..Проблема деструкции здесь проблемой вообще не считается,так-как по словам врачей, не влияет никак на остроту зрения... А по-поводу вранья,чтоб деньги выкачать, так я не удивляюсь..Здесь(в Израиле) любят друг друга нае...вать  , к сожалению...

Отредактировано Adam75 (2013-09-03 22:41:10)

Дайте ссылку. Не могу так найти

Доктор Мухолог
А каковы симптомы увеита, приводящего к появлению ДСТ? Каким образом производится диагностика и постановка такого диагноза? Может ли офтальмолог во время осмотра глазного дна и сетчатки с помощью специального аппарата (не знаю как именно он называется, там еще линза на глаз ставится) определить, есть ли увеит?

Покраснение глаза - не сильное, но стойкое, длящееся днями и неделями. Болезненность , светобоязнь ( боятся света оба глаза )-все что может заметить пациент. Этих симптомов очень часто может и не быть - просто снижается зрение или появляются те же мухи.Приводит это к ДСТ или не приводит - вопрос уже другой.( кстати - приводит нечасто )
Диагноз ставит офтальмолог - для этого он должен просто осмотреть глаза с прмощью обычной щелевой лампы и диагностической линзы. Нормальный врач может определить это без дополнительных изысков. Далее - могут понадобиться уточняющие исследования , например флюоресцентная ангиография глазного дна.

Все такие пациенты проходят всех специалистов . Толку в этом никакого обычно нет.
Причина - в патологии иммунитета. Вопрос к иммунологу. Поскольку специалистов в нашей стране я не знаю, я бы на Вашем месте обратился бы к западным. Стоимость этого проекта неизвестна, результат к сожалению тоже. Но других вариантов я не вижу.
Если убрать причину - увеит должен закончиться. Все последствия увеита останутся - они требуют отдельного лечения- какого -я об этом уже писал в предыдущем посте.

Masha
Я Вам про врачей, а Вы мне про какието анализы.
Когда в России поймут, что главное не какое оборудование стоит в кабинете и не сколько разных крутых анализов вам могут сделать, а то - ЗАЧЕМ ЭТО ВСЕ НУЖНО. То есть ВРАЧ. В России уже давно делают все на свете анализы. А толку???
Вы меня не поняли - я сказал нужен НОРМАЛЬНЫЙ ДОКТОР  по увеитам и иммунитету. Таких в России Вы скорее всего не найдете. Имхо - нужно пробовать Швейцарию и США.

МРТ не подтвердило значит ничего нет. Есть еще специфические анализы крови. Да с какой стати там может быть РС? Только по глазным жалобам??? Нет, Ваши жалобы не влезают ни в какой РС. Глазной дебют РС -это 90 процентов неврит зрительного нерва(там такие жалобы что не спутаешь ни с чем и пациенту мало не кажется) 10процентов - увеит - тоже не Ваш случай, Катерина
Снижение четкости -это близорукость ,Катерина. При длительной работе вблизи Вам хуже видно вдаль- это нормально для человека.
Не говорите про покраснение глаз- это не симптом.
. Мне кажется, что Вы ищите у себя несуществующие болячки. Это бесконечный истощающий кошелек и нервы процесс с нулевым выходом. Советую забить.

Доктор Мухолог
не ищу!
Ходила к неврологу шею и спину ровнять - тяжело после родов держать осанку.
пожаловалась ему на то, что правое веко закрываеться и правый глаз болит "сзади глаза" и понеслось...он давай меня крутить-проверять, отправил на мрт.
результат:
На серии МР томограмм взвешенных по Т1 и Т2 в трех проэкциях визуализированы суб- и супратенториальные структуры.
Боковые желудочки мозга обычных размеров и конфигурации, несколько ассиметричны (D<S). ІІІ-й и ІV-й желудочки, базальніе цистерні не изменені.
Хиазмальная область без особенностей, ткань гипофиза имеет обічній сигнал.
Субарахноидальное конвекситальное пространство локально несколько неравномерно расширено, преимущественно в области лобніх и теменніх долей. Срединніе структуры не смещены. Миндалины мозжечка расположены на уровне БЗО.
03.02.14
Область мостомозжечковых углов и внутренних слуховых проходов - без особенностей.
Содержимое орбит - без особенностей.
Изменений очагового и диффузного характера в веществе мозга не выявлено.
На серии ДВИ и ИКД-карте зон измененного МР сигнала от структур головного мозга не обнаружено.
При анализе нативных МР томограмм во фронтальной проекции отмечаются умеренная асимметрия позвоночных артерий (D>S).
невролог говорит - нормальное МРТ, но симптомы наши - неврологические, отправляю вас к доценту кафедры неврологии для уточнения диагноза.
Доцент написал "Дебют РС??" и отправил к профессору. Сказал, что полюбому это неврология, особенно то, что я в последнее время вижу в тумане, сначала было на черном фоне, а теперь с самого утра на фоне любого цвета.
вот так http://vk.com/doc9499589_270843424
и так http://vk.com/doc9499589_270843412

как тут не обалдеть от услышанного? если они - оба невролога говорят, что офтальмологи могут не увидеть какойто ретробульбарный неврит, потому что он локализируется ЗА глазом, а за ним всегда идет проявление РС!
у меня год болят глаза ЗА орбитами, я мучаюсь от боли, я прошу врачей мне помочь, хоть медикаментозно.
просыпаюсь с красными глазами.
теперь черный цвет стал как весь в тумане, как будто много пыли в воздухе летит. Изображение на периферии сильно трусится.
я про ДСТ вообще боюсь уже говорить, надежда только на Вас Доктор Мухолог, но ведь не одно же ДСТ беспокоит...

я доверяла всегда своему неврологу, ну зачем ему меня пугать?
завтра еду к профессору той же кафедры, больше в Киеве по этому вопросу специалистов нет.

Crus, я всегда с уважением читаю ваши коменты, не раз говорила вам спасибо. Проявите хоть немного терпения. Говорю вам еще и еще - мне больно! Если б не болело и лишь ДСТ летала, то это другое дело.
А мне больно, я год терплю боль - по живому, каждый день правое веко закрывает глаз раньше и отдельно от левого глаза. Каждый день в тумане.
Смотришь на ребенка, а вокруг туман! в квартире, на улице, где угодно.
Офтальмологи говорят - сосудистое.

туман пройдет сам по себе? глаза еще сколько лет болеть будут? я ими двигать не могу - так больно!  я всю беременность промучалась, а сейчас уже остатки сил, я устала неимоверно!

спасибо.