Форум о деструкции стекловидного тела глаза

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



FOV в Казани

Сообщений 1 страница 40 из 103

1

Доброго времени суток всем, слежу давно за этим форумом, мушками мучаюсь уже 3 года, изрядно достали меня они. Недавно нашел на просторах интернета больницу в Казани, название Расческов, есть сайт у них. Частичная витрэктомия стоит у них 70т.р. именно направленная против мух. Кто что думает?

0

2

Evgen_067 написал(а):

Доброго времени суток всем, слежу давно за этим форумом, мушками мучаюсь уже 3 года, изрядно достали меня они. Недавно нашел на просторах интернета больницу в Казани, название Расческов, есть сайт у них. Частичная витрэктомия стоит у них 70т.р. именно направленная против мух. Кто что думает?

забугор вали, здесь можно попасть на серию операций в итоге ни глаз ни денег, главное не клиника, а опыт хирурга и чето дешево инструмент у них какой 27g или по старинке со швами

0

3

Сам изучаю тему витрэктомии. Пока для меня все очень неоднозначно. Частичная более безопасная, если выкачивают только центральную часть СТ, но не гарантирует полного избавления от мух и может привести к тому, что пациент будет видеть границу между оставшимся СТ и его заменителем. А это может раздражать еще больше, чем мухи. Полная дает больше шансов для устранения всех мух, но повышает риск развития катаракты (потому что СТ удаляется в области возле хрусталика) и разрывов сетчатки (потому что при удалении СТ может потянуть за собой сетчатку). Но я, конечно, не эксперт, сужу только по информации из найденных научных работ.

0

4

v0lmag написал(а):

Сам изучаю тему витрэктомии. Пока для меня все очень неоднозначно. Частичная более безопасная, если выкачивают только центральную часть СТ, но не гарантирует полного избавления от мух и может привести к тому, что пациент будет видеть границу между оставшимся СТ и его заменителем. А это может раздражать еще больше, чем мухи. Полная дает больше шансов для устранения всех мух, но повышает риск развития катаракты (потому что СТ удаляется в области возле хрусталика) и разрывов сетчатки (потому что при удалении СТ может потянуть за собой сетчатку). Но я, конечно, не эксперт, сужу только по информации из найденных научных работ.

риск не повышается это 100% гарантия катаракты. по рискам одинаково частичная и полная если не учитывать переменную кривизны рук хирурга

Отредактировано vxz (2017-01-29 11:48:22)

0

5

Я написал им на почту, жду ответ. За границу не все так просто как кажется, да и там бывают печальные последствия.

0

6

vxz написал(а):

забугор вали, здесь можно попасть на серию операций в итоге ни глаз ни денег, главное не клиника, а опыт хирурга и чето дешево инструмент у них какой 27g или по старинке со швами

У них на сайте написано 23, 25, 27g

0

7

Evgen_067 написал(а):

Я написал им на почту, жду ответ. За границу не все так просто как кажется, да и там бывают печальные последствия.

здесь на порядки выше риски техникой не владеют и опыта нет сетчатку коцают по деньгам разница мизерная, стоимость сомнительная, про инструмент узнай и про опыт хирурга

0

8

Evgen_067 написал(а):

У них на сайте написано 23, 25, 27g

25 27бери микроинвазивную

0

9

http://se.uploads.ru/t/IjUv4.png

0

10

Да я еще думаю, рассматриваю варианты все возможные

0

11

Evgen_067 написал(а):

рисковый ты парень цена это последнее на что надо ориентироваться в рассее любят дробить стоимость ну типа наркоз отдельно, шварты отдельно мембраны отдельно и т.д. в итоге набежит

Отредактировано vxz (2017-01-29 12:09:44)

0

12

vxz написал(а):

рисковый ты парень

Да нет, надоело просто это уже все

0

13

vxz написал(а):

по рискам одинаково частичная и полная если не учитывать переменную кривизны рук хирурга

исследования говорят об обратном:

Conclusions: Vitrectomy using small-gauge instruments without PVD induction reduced retinal tear incidence from 30% to 0% (P < 0.007). Not inducing PVD and leaving the anterior vitreous intact lowered the incidence of post-vitrectomy cataract surgery from 50% to 19% (P < 0.02). Treating symptomatic floaters by 25G vitrectomy without inducing PVD or removing the anterior vitreous can be safe and still effective, eliminating iatrogenic retinal tears/ detachments and minimizing the need for cataract surgery.

http://iovs.arvojournals.org/article.as … id=2146813

0

14

v0lmag написал(а):

исследования говорят об обратном:

Conclusions: Vitrectomy using small-gauge instruments without PVD induction reduced retinal tear incidence from 30% to 0% (P < 0.007). Not inducing PVD and leaving the anterior vitreous intact lowered the incidence of post-vitrectomy cataract surgery from 50% to 19% (P < 0.02). Treating symptomatic floaters by 25G vitrectomy without inducing PVD or removing the anterior vitreous can be safe and still effective, eliminating iatrogenic retinal tears/ detachments and minimizing the need for cataract surgery.

http://iovs.arvojournals.org/article.as … id=2146813

че они говорят риск получить эндофтальмит равный, катаракта обеспечина при удалении ст, при частичной прогрес не остановить, чем меньше инструмент тем меньше повреждений   после удалени ст питание хрусталя нару шается вот и катаракта тока у молодых она через 10 лет выплывает и кому за 45 через 2-3 года вся разница

Отредактировано vxz (2017-01-29 12:26:05)

0

15

vxz написал(а):

че они говорят риск получить эндофтальмит равный, катаракта обеспечина при удалении ст, при частичной прогрес не остановить, чем меньше инструмент тем меньше повреждений

говорят о том, что если оставлять СТ возле сетчатки, то разрывов не будет, а при полной витрэктомии разрывы наблюдают в 30% операций. а если не трогать СТ возле хрусталика, то в течение 4-х лет катаракта развивается только в 19% прооперированных глаз. при полной витрэктомии этот показатель равен 50%. вывод - удаление СТ в центральной части глаза безопаснее полной витрэктомии

0

16

выбирайте хирурга. не в России. Поговорите с теми, кто сделал полную или частичную

что-то страшно за fedya. аж передернуло

0

17

v0lmag написал(а):

говорят о том, что если оставлять СТ возле сетчатки, то разрывов не будет, а при полной витрэктомии разрывы наблюдают в 30% операций. а если не трогать СТ возле хрусталика, то в течение 4-х лет катаракта развивается только в 19% прооперированных глаз. при полной витрэктомии этот показатель равен 50%. вывод - удаление СТ в центральной части глаза безопаснее полной витрэктомии

да в курсе я про частичную она ваще не вариант, ибо муть вернется и опять риск, 50% на каком временном интервале? при полной катаракта 100% появится весь вопрос во времени

Отредактировано vxz (2017-01-29 12:32:36)

0

18

v0lmag написал(а):

говорят о том, что если оставлять СТ возле сетчатки, то разрывов не будет, а при полной витрэктомии разрывы наблюдают в 30% операций. а если не трогать СТ возле хрусталика, то в течение 4-х лет катаракта развивается только в 19% прооперированных глаз. при полной витрэктомии этот показатель равен 50%. вывод - удаление СТ в центральной части глаза безопаснее полной витрэктомии

операционные риски равны

0

19

Lora написал(а):

выбирайте хирурга. не в России. Поговорите с теми, кто сделал полную или частичную

что-то страшно за fedya. аж передернуло

вот прально

0

20

А что Федя?Было бы что то не так думаю он бы отписал а не удалял посты

0

21

Evgen_067 написал(а):

Да нет, надоело просто это уже все

риск огромный особенно в раше терпи бери пример с админа и вадо, на лазер махни, операцию нужно оттягивать катаракта это не самое страшное последствие

0

22

Lora написал(а):

выбирайте хирурга. не в России. Поговорите с теми, кто сделал полную или частичную

что-то страшно за fedya. аж передернуло

За границу есть проблемы, не знание языка, если ездить несколько раз то очень затратно

0

23

Evgen_067 написал(а):

Доброго времени суток всем, слежу давно за этим форумом, мушками мучаюсь уже 3 года, изрядно достали меня они. Недавно нашел на просторах интернета больницу в Казани, название Расческов, есть сайт у них. Частичная витрэктомия стоит у них 70т.р. именно направленная против мух. Кто что думает?

для начала пообщайся с витреолагами если зрение 100% хрен они возьмуться делать пошлют к мозгоправу

0

24

Неужели за 3 года такой сильный прогресс?

0

25

Turbozil написал(а):

Неужели за 3 года такой сильный прогресс?

Еще какой, из нескольких точек, теперь чего только нет, линии, пятна темные и много другого

0

26

Evgen_067 написал(а):

Еще какой, из нескольких точек, теперь чего только нет, линии, пятна темные и много другого

Когда заметил наростание?После каких событий?Возраст какой у тебя?

Отредактировано Turbozil (2017-01-29 14:36:24)

0

27

Писала уже я о Расческове. Это хороший хирург из династии офтальмологов. Витрэктомию от мух делает, никому не отказывает. Есть желание - приезжай. Опыт таких операций у него есть. Опыт успешный. Но суть - то в том, что опыту этому не так много лет. Осложнений во время операций не было. По истечении нескольких месяцев - все нормально. А что будет через год - два - пять и более - неизвестно. Как, впрочем, и с "забугорными" врачами, к которым вы все отправляете. Пример - Федя. Не стал бы человек удалять свои посты, в которых было написано, что все прошло у Вонга отлично. Как видите, спустя 1,5 года человек зашел и удалил свои сообщения. Комментариев не оставил, жаль. Я все же надеюсь, что еще напишет что - нибудь. Ведь заходил он на форум сегодня утром.
vxz Вы сильно заблуждаетесь относительно наличия опыта и оборудования у "наших" витреоретинальных хирургов. Все у них есть. И витрэктомия от мух для них не проблема. Просто, в отличие от иностранных коллег, они все же считают своим долгом предупредить о том, что витрэктомия - это "точка невозврата".
Абсолютно не обязательно ехать за этой операцией за границу, в России есть отличные хирурги. Отзывов нет, ни одного.
Риск при витрэктомии огромный. Как в процессе операции, так и в отдаленных последствиях. У любого хирурга и в любой стране мира. Когда вылезет побочка - зависит от организма. Повезет - не вылезет. Вот это как раз и есть рулетка.

0

28

Alena написал(а):

Писала уже я о Расческове. Это хороший хирург из династии офтальмологов. Витрэктомию от мух делает, никому не отказывает. Есть желание - приезжай. Опыт таких операций у него есть. Опыт успешный. Но суть - то в том, что опыту этому не так много лет. Осложнений во время операций не было. По истечении нескольких месяцев - все нормально. А что будет через год - два - пять и более - неизвестно. Как, впрочем, и с "забугорными" врачами, к которым вы все отправляете. Пример - Федя. Не стал бы человек удалять свои посты, в которых было написано, что все прошло у Вонга отлично. Как видите, спустя 1,5 года человек зашел и удалил свои сообщения. Комментариев не оставил, жаль. Я все же надеюсь, что еще напишет что - нибудь. Ведь заходил он на форум сегодня утром.
vxz Вы сильно заблуждаетесь относительно наличия опыта и оборудования у "наших" витреоретинальных хирургов. Все у них есть. И витрэктомия от мух для них не проблема. Просто, в отличие от иностранных коллег, они все же считают своим долгом предупредить о том, что витрэктомия - это "точка невозврата".
Абсолютно не обязательно ехать за этой операцией за границу, в России есть отличные хирурги. Отзывов нет, ни одного.
Риск при витрэктомии огромный. Как в процессе операции, так и в отдаленных последствиях. У любого хирурга и в любой стране мира. Когда вылезет побочка - зависит от организма. Повезет - не вылезет. Вот это как раз и есть рулетка.

В такую рулетку играть как то....Еслиб как у паука глаз было.

0

29

Alena написал(а):

Писала уже я о Расческове. Это хороший хирург из династии офтальмологов. Витрэктомию от мух делает, никому не отказывает. Есть желание - приезжай. Опыт таких операций у него есть. Опыт успешный. Но суть - то в том, что опыту этому не так много лет. Осложнений во время операций не было. По истечении нескольких месяцев - все нормально. А что будет через год - два - пять и более - неизвестно. Как, впрочем, и с "забугорными" врачами, к которым вы все отправляете. Пример - Федя. Не стал бы человек удалять свои посты, в которых было написано, что все прошло у Вонга отлично. Как видите, спустя 1,5 года человек зашел и удалил свои сообщения. Комментариев не оставил, жаль. Я все же надеюсь, что еще напишет что - нибудь. Ведь заходил он на форум сегодня утром.
vxz Вы сильно заблуждаетесь относительно наличия опыта и оборудования у "наших" витреоретинальных хирургов. Все у них есть. И витрэктомия от мух для них не проблема. Просто, в отличие от иностранных коллег, они все же считают своим долгом предупредить о том, что витрэктомия - это "точка невозврата".
Абсолютно не обязательно ехать за этой операцией за границу, в России есть отличные хирурги. Отзывов нет, ни одного.
Риск при витрэктомии огромный. Как в процессе операции, так и в отдаленных последствиях. У любого хирурга и в любой стране мира. Когда вылезет побочка - зависит от организма. Повезет - не вылезет. Вот это как раз и есть рулетка.

ходить далеко не надо и в мнтк и у столяренко были отвалы сетчатки с томпонадой и со всеми вытекающими при том что операции единичные на мухи, были успешные операции здесь их иностранцы делали а не местные, техника исполнения здесь такая да не такая, нет здесь опыта таких вмешательст они привыкли работать как при отслойках когда с них взятки гладки, они предупреждают что зрение сильно сядет при этом забугром острота не страдает и артефакты не остаются

0

30

vxz написал(а):

ходить далеко не надо и в мнтк и у столяренко были отвалы сетчатки с томпонадой и со всеми вытекающими при том что операции единичные на мухи, были успешные операции здесь их иностранцы делали а не местные, техника исполнения здесь такая да не такая, нет здесь опыта таких вмешательст они привыкли работать как при отслойках когда с них взятки гладки, они предупреждают что зрение сильно сядет при этом забугром острота не страдает и артефакты не остаются

Были "отвалы сетчатки". Но были и успешные операции. Если бы успешных не было, они бы не брались вообще. У Расческова (мы же о нем начали говорить тут), кажись, такого не было. Он единственный, кто не заводит речь об осложнениях. Но, возможно, он предпочитает именно частичную витрэктомию, о ней и говорит. Для меня, к примеру, такой вариант не подходит.
А Вы, vxz, откуда знаете про косяки Шкворченко и Столяренко? Ведь на просторах интернета ни слова об этом нет. Если не хотите писать здесь, напишите мне в ЛС, пожалуйста. Для меня это важно.

0

31

Alena написал(а):

Были "отвалы сетчатки". Но были и успешные операции. Если бы успешных не было, они бы не брались вообще. У Расческова (мы же о нем начали говорить тут), кажись, такого не было. Он единственный, кто не заводит речь об осложнениях. Но, возможно, он предпочитает именно частичную витрэктомию, о ней и говорит. Для меня, к примеру, такой вариант не подходит.
А Вы, vxz, откуда знаете про косяки Шкворченко и Столяренко? Ведь на просторах интернета ни слова об этом нет. Если не хотите писать здесь, напишите мне в ЛС, пожалуйста. Для меня это важно.

про шкварченко много плохого слышал люди после него забугор мотались все исправлять, процент операционных осложнений за бугром на порядки меньше разница в цифрах колосальна, про послеоперационные риски трудно сказать

0

32

vxz написал(а):

про шкварченко много плохого слышал люди после него забугор мотались все исправлять, процент операционных осложнений за бугром на порядки меньше разница в цифрах колосальна, про послеоперационные риски трудно сказать

Заметь что за бугром тоже не каждый второй хирург эти операции делает,на все штаты 2,и в Европе еще парочка,ну и в Азии.То есть врачей компетентных очень мало.И те не боги и не могут гарантировать ничего

0

33

Turbozil написал(а):

Заметь что за бугром тоже не каждый второй хирург эти операции делает,на все штаты 2,и в Европе еще парочка,ну и в Азии.То есть врачей компетентных очень мало.И те не боги и не могут гарантировать ничего

да я про всем известных асов и говорю их единицы и всех  их знают они не скрывают косяки бывают

0

34

vxz написал(а):

да я про всем известных асов и говорю их единицы и всех  их знают они не скрывают косяки бывают

Ответь мне в своей теме про РС

0

35

Alena написал(а):

Писала уже я о Расческове. Это хороший хирург из династии офтальмологов. Витрэктомию от мух делает, никому не отказывает. Есть желание - приезжай. Опыт таких операций у него есть. Опыт успешный. Но суть - то в том, что опыту этому не так много лет. Осложнений во время операций не было. По истечении нескольких месяцев - все нормально. А что будет через год - два - пять и более - неизвестно. Как, впрочем, и с "забугорными" врачами, к которым вы все отправляете. Пример - Федя. Не стал бы человек удалять свои посты, в которых было написано, что все прошло у Вонга отлично. Как видите, спустя 1,5 года человек зашел и удалил свои сообщения. Комментариев не оставил, жаль. Я все же надеюсь, что еще напишет что - нибудь. Ведь заходил он на форум сегодня утром.
vxz Вы сильно заблуждаетесь относительно наличия опыта и оборудования у "наших" витреоретинальных хирургов. Все у них есть. И витрэктомия от мух для них не проблема. Просто, в отличие от иностранных коллег, они все же считают своим долгом предупредить о том, что витрэктомия - это "точка невозврата".
Абсолютно не обязательно ехать за этой операцией за границу, в России есть отличные хирурги. Отзывов нет, ни одного.
Риск при витрэктомии огромный. Как в процессе операции, так и в отдаленных последствиях. У любого хирурга и в любой стране мира. Когда вылезет побочка - зависит от организма. Повезет - не вылезет. Вот это как раз и есть рулетка.

Алена, а можно по подробнее где то почитать об этом хирурге? Может подскажите мне, можно в лс

0

36

Evgen_067
Информация о нем есть в интернете. Про его "мушиные" операции мне рассказывала одна девушка в ЛС. Она не пишет на форуме, сейчас уже почти даже не заходит. Она из Казани, общалась с этим врачом лично. Она первая мне про него рассказала. То, что он ей говорил, лично мне доверие внушило. И совсем недавно один мой товарищ (не пишет на форуме) тоже рассказал мне, что разговаривал с Расческовым буквально неделю назад. Но, насколько я поняла из того, что он мне сообщил, Расческов скорее говорил о частичной витрэктомии.
В МНТК я спрашивала про Расческова. Сказали, да, отличный хирург, за такую операцию точно возьмется.
В клинику можно написать, можно позвонить. Лучше, конечно, приехать и все обсудить на месте. Пока лично для меня Расческов - это лучший вариант. Но только лишь потому, что о его "мушиных" операциях есть положительные отзывы. Но все со слов...

0

37

Alena написал(а):

Evgen_067
Информация о нем есть в интернете. Про его "мушиные" операции мне рассказывала одна девушка в ЛС. Она не пишет на форуме, сейчас уже почти даже не заходит. Она из Казани, общалась с этим врачом лично. Она первая мне про него рассказала. То, что он ей говорил, лично мне доверие внушило. И совсем недавно один мой товарищ (не пишет на форуме) тоже рассказал мне, что разговаривал с Расческовым буквально неделю назад. Но, насколько я поняла из того, что он мне сообщил, Расческов скорее говорил о частичной витрэктомии.
В МНТК я спрашивала про Расческова. Сказали, да, отличный хирург, за такую операцию точно возьмется.
В клинику можно написать, можно позвонить. Лучше, конечно, приехать и все обсудить на месте. Пока лично для меня Расческов - это лучший вариант. Но только лишь потому, что о его "мушиных" операциях есть положительные отзывы. Но все со слов...

А с девушкой с этой связаться ни как? Я так понял что они не делали у него, просто узнавали

0

38

Девушка и парень, с которыми я общалась, не делали. Девушка, кажется, общалась с теми, кто делал (я уже точно не помню, мы общались более полугода назад). Связываться с ней и ни к чему. Она тогда сказала мне: ты лучше сама напиши ему, а лучше съезди, поговори, чтобы не было "испорченного телефона". Казань - не Москва. Это ж доехать еще надо. 8-) Если я соберусь туда поехать "на разговор", сначала, конечно, напишу в клинику, чтобы врач был на месте, и поездка не оказалась впустую.
А вообще вот что я подумала. Про витрэктомию вообще и отзывы о ней. Я сама никаких отзывов на зарубежных форумах не читала, мне хватает того, что я читаю здесь. Сколько там отзывов людей, которые сделали много лет назад и всем довольны? Все очень напоминает отзывы о витреолизисе. Таковых много, все почти положительные. А на поверку оказывается, все совсем не так. Но только узнаем мы это либо из личного общения, либо спустя время. В ветке же с отзывами отрицательных (кроме моего и еще пары - тройки) нет. Так же и с витрэктомией, вероятно. Положительные отзывы люди пишут, отрицательных - единицы. И что в таком случае? Опять, как в случае с витреолизисом, проверять на собственном опыте? Откуда мы знаем, сколько у того или иного врача было таких операций, и сколько из них неудачных? Никто такую статистику не предоставит. Ни отзывы в интернете, ни, тем более, сам врач. Так на основании чего можно говорить о том, что "за бугром" такие операции проводятся успешнее, чем у нас?
Да что говорить - то. Это страшная операция. Чтобы ее сделать, нужно чувствовать, что твоя жизнь еще страшнее.

0

39

vxz написал(а):

рисковый ты парень цена это последнее на что надо ориентироваться в рассее любят дробить стоимость ну типа наркоз отдельно, шварты отдельно мембраны отдельно и т.д. в итоге набежит

vxz написал(а):

риск огромный особенно в раше терпи бери пример с админа и вадо

Зачем коверкать название страны? Вы таким ничтожным образом хотите оскорбить её? Откуда столько агрессии? Или может Вы с Украины? тогда бы это многое объяснило.

По теме. Это очень хорошо что в РФ клиники всё чаше предоставляют услуги разного характера именно по борьбе с ДСТ. Казать это один из самых продвинутых городов России, туда в последние годы много денег вложили в инфраструктуру и т.д. Надеемся что с практикой и опыт придёт.

Evgen_067
Я бы тоже рискнул на FOV, в конечном итоге я думаю все мы к этому придём, рано или поздно. В советское время у нас были отличные хирурги, сейчас думаю не сильно хуже.

Отредактировано Ino (2017-01-30 01:18:58)

0

40

Ino написал(а):

Зачем коверкать название страны? Вы таким ничтожным образом хотите оскорбить её? Откуда столько агрессии? Или может Вы с Украины? тогда бы это многое объяснило.

По теме. Это очень хорошо что в РФ клиники всё чаше предоставляют услуги разного характера именно по борьбе с ДСТ. Казать это один из самых продвинутых городов России, туда в последние годы много денег вложили в инфраструктуру и т.д. Надеемся что с практикой и опыт придёт.

Evgen_067
Я бы тоже рискнул на FOV, в конечном итоге я думаю все мы к этому придём, рано или поздно. В советское время у нас были отличные хирурги, сейчас думаю не сильно хуже.

Отредактировано Ino (Сегодня 01:18:58)

Да я тоже так думаю, не хуже всех у нас специалисты

0